记者：你这个团队有多少人？

诸城教育局：这个团队有31人，总共教师110人，这个比较专业的。一开始什么都不懂，现在可以上生态课。幼儿园人文生态课。

记者：我有几个问题想请教一下宁波海曙徐晓虹老师，我看到了材料当中现在你们学校学生数字是多少？

徐晓虹：我们一开始是对残疾儿童，轻度的儿童是进入到随班进入去了，然后第三步现在扩展到融合教育理念一个概念就是特殊教育需要的孩子，这部分孩子又非常多，大家很熟悉的自闭症，还有一些攻击性儿童也很多，这个数字不是很固定的，而且我们融合教育理念，国际上有四条标准，我们为了特殊需要的儿童专门设置了资源教室，给他提供个别化教育指导计划，这些教室我们普通孩子也要用，就是融合教育最后一点，让我们所有的整班的孩子都受到教育。这样来说仅仅单个的数量很少的孩子，扩展到区域的孩子，我们特殊教育并不是局限那些中重度的残疾儿童，我们更多也同样关注所有的孩子的问题，我们还解决了公平入学的问题，比如说脑瘫孩子不能到学校，我们就上门服务。我们现在师范教育没有对特殊儿童教育的体系，这个是没有的。最后如果一定要回答这个数字的话就是我们全区的儿童，同时关注了教育质量问题，因为现在随班就读，全国各地都在做，我们要提升这个质量，最好的教育是最适合的教育。

记者：我想请教一下湖北省教育厅的厅长，今天大家在这里看到很多教育创新的做法，我们也能够听到教育方面的不好的消息，比如说教育专家的评价，这些年来农村教育是在走向衰败，更让我们心理上感到非常难过的是，湖北麻城的一边是麻城县政府的政府建筑，一方面学生背着课桌上学，这样的图片应该载入中国教育史上作为历史性的事件。我想请教一下湖北省教育厅长，您是怎么评估湖北省这些年来的农村义务教育？这些年来农村义务教育和城市教育你觉得均衡发展方面，您是怎么评估啊？作为您的省方面来说，怎么样保障农村教育比较好的发展？

湖北省教育厅：我是湖北省教育厅的副巡视员，这一个差别很大。也许这一辈子我也做不了厅长，下一辈子也没有希望。感谢你对湖北义务教育的关注，包括您刚才提到的，麻城刊登的学生家长自开课桌椅上学的事情。我有这么几个想法。一、均衡发展是相对的概念，我们目前湖北省目标是基本均衡，根据湖北省的人民政府教育办公室和教育厅的安排，从今年开始起，对前期的安排，对推进义务教育综合发展的情况正在进行得到评估，从得到评估情况看，通过抓推动义务教育的均衡发展这项工作，我们的成效是非常明显的。尽管它是一个相对的概念。第二个方面，义务教育均衡发展的不同县域和不同方面都有不同的层面，你刚才讲的麻城，应该在湖北省来讲，我自己认为，不知道您怎么看，不是普遍现象，但是这样的现象，确实是存在的。为了推进义务教育均衡发展，就像我前面介绍的审计统筹的教师补充机制以外，我们也加大了对农村装备的投入，努力改善农村学校的办学条件，我们有很多个工程。投了多少钱，我说不上来，但是我曾经参加了一个县里面的义务教育均衡发展的评估。在07年的时候去过那个县，5点以后我又去了那个县。我在评估里面谈的时候，你们看变化总结归纳一下，他们说面貌焕然一新，翻天覆地，实现了两期目标以后，义务教育走哪条路？投入往哪里投？干什么？我们经过思索以后的话，重点是加强农村薄弱环节的建设。我们看到很多学校，通过这项工程它的设备都有了，班班通等这样一些设备。下一步，因为课桌椅是学生上课，最基本办学设施和条件，我们省里面高度重视，一个的话麻城已经整改了。第二的话我们现在正在采取措施，要求各地给办学的基本条件要基本均衡，对这些基本设施和条件进行有针对性采取措施来进行整改。

您刚才讲的对湖北省整体怎么看？我前面有一句话，我就个人来讲，我系统看了几个县，我看了1/3的学校，从办学的条件来讲，起码那个县办学条件翻天覆地，我也否认也不遮盖，也有我们没有去的地方和没有看的地方，确确实实办学条件需要进一步改善。另外一方面课桌椅也不是一劳永逸的，也不是一个就管一百年，可能几年以后就用坏了，我们现在建校条件很先进，也有软件，学校的设备也有不断更新的问题，我们并不是一次投入以后，后面就不管了。现在的话，我们根据义务教育均衡发展的目标和要求，教育厅要加大投入以外也采取一些措施，比方说跟各个市区，和政府层面建立对话的通道，加强政策的指导和对工作的监察。

记者：我想问温州，您刚才从材料也好，您讲的也好，我们搞了很多新政，您这个新政达到最好的效果也无非是公办的学校，从顶层建设来讲，民办的跟公办不是一回事，您想实现一个目标，我不知道已经实现了总体的目标，有高端需求到民办，你再好的学校，也无非是民办和公办是一样的，你怎么吸引高端到你们民办去呢？

温州市教育局：我们有几个想法，一个就是温州在04年开始已经实现了五年教育，我们除了学前教育比较薄弱之外，义务教育期内，在温州市域内公办已经基本普及，每个学生要读公办学校就按照义务教育法就近入学是没有问题的，温州在实现两级教育的时候，当时温州在80年代初的财政比较薄弱，所以单独采取一个方面就是抓中间办两头，办两头就是学前和高中，把这两个抓住，我们现在的义务教育改革就是满足公办学生和公平的就读机会是没有问题的，读书是没有问题了。

接下去是读好书，读好书因为涉及到我们的怎么叫做公平的问题。我们采取几个办法，温州经过这么多年发展以后，这些民办学校有部分民办学校，这么多年改革以后，已经超过了当地公办学校。比如说我们温州平乡县的赵高中，这些生源质量差，但是培养以后的教育质量超过了当地的公办学校的水平，在充分满足当地所有学校公平就读情况下，我们温州的政策已经全面取消择校，取消择校以后全面公平，但是大部分的居民有需求，我的儿子要读更好的教育。有一个富翁住在城乡结合部住，我不想让儿子在城乡结合部上学。你可以到办的比较好的民办学校，第二个你把孩子送到外省去，送到北京、上海，这样会导致一部分学生外流，因为我不能给你选择，他不能选择是共撇的，我们选择也是很公平的，怎么办呢？我要建一批比较高端的民办学校，民办学校的收费让他比公办学校它的事业费3到5倍往上收，第二个回报让他拿，这样一个政策出来以后，好多民间资本就愿意进去，我这个新政策推出来，当时推出来当时签约就是3所学校签协议，最近又有了7所，民办学校能不能做高端，现有的基础上做一定要做出品牌。当地的老百姓认为如果能把国内最好的民办学校能够引到我这个县和镇，为我的学生能够享受国家最优质的教育，他们高兴还来不及。中国民办学校在目前来说，还是投资办学，我们温州你投资，你有效益，我们温州落实在公益，我们想通过这么一段时间以来，我最近理出一批100所，我们先打造，我2013年再推出300所，温州总共有1626所民办学校，涉及民办教师4.2万人，我们这个量很大，公办学校3千多所，公办学校教师有11万我们量很大。我们想在这方面逐渐地通过一段时间的改革和教育，会自然的淘汰一批，去年是1748所，今年就剩下1628所，什么原因呢？学校自动在合并。因为拿到我们民办教育改革的经费来补助，教育要有资格证，在沿海的好多地方教师是没有资格证的，以前我们是抓中间放两头，现在开始抓两头了，这样一做的话，使很多学校在自动合并，你那里有两个有资格正的，我们有三个，按照国家可以达到国家的标准。11年到12年我合并了120多家，我原来是21万人，我现在增加到29万人，实际上每年都是4%到5%在增加，学校少了，人数在增进，现在正在引进资金。

主持人：我想今天上午的交流，对我们记者朋友提供了很多很好的进一步申报的线索。