记者：上课学什么内容？给家长留什么作业？

朱素玲：家庭教育指出导站有一个问卷，家长关心和关注的问题。全国发家庭教育指导大纲，幼儿园规定有哪些主题？小学低段、中段、高段有那些？

记者：您这个问卷您是搞四年了，最集中的问题您说一说。

朱素玲：家长还是关心的是怎么样提高孩子的成绩。

记者：跟您那个初衷又违背了，您那个初衷是育人在家庭。

朱素玲：家长关心他的分数，我们现在在讲座里面，这就是我们家庭教育要做的工作，就是转变教育理念。让家长配合的时候，让孩子学会自信，尊重交流、合作感恩，包括耐措力，意志、品质，他明白了抓非智力因素，而不是刻意抓分数。

记者：这些理念你怎么能让家长接受这个理念？

朱素玲：这个家庭教育，城里面开家长会的时候，孩子的学习首先要有良好环境，因为我们是油田，大部分父母长期在油田，在野外工作，没有时间陪孩子。或者有时候上井10天、20天，回来也休息10天、20天，回来就打打牌，这种环境不利于孩子的学习。作为家长对孩子成长和学习起到一个增力的作用，有一个良好的环境，最重要是习惯，不去抱怨，不去埋怨，不去因为学习而学习，孩子回来也愿意和家长沟通了。

记者：学习内容里面有没有主题，家长非常受欢迎的。

朱素玲：刚才关心分数的问题确实有一个矛盾，我们做了家长会，来进行辩论，正方和反方，到底分数重要还是育人重要？

刘伟：我把刚才提的问题简单回答一下，我们之所以这样做有一个背景，我们先办了一所民办学校，这所民办学校办成了以后是实行董事会领导下的校长负责制，但是这个学校在我们评估中是倒数第一的，但是很受社会欢迎。为什么会出现这种情况呢？就是当时学校办的时候就和我们教育行政部门签的协议，我遵守法律，你不能直接干预我。当时我们想能不能把这种管理模式移植到我们公办学校里面去，我们当时就建立了一个小学，我去考察过，那儿是委托办学，这个协议我就研究了，我们回来以后就把6所农村小学，交给了一个调研机构他来办学，这个调研机构是幸福调研中心，它是单独注册的法人机构，我和他签了一个合同，如果你按我的条款办好了，我给你20万块钱。这个专业机构的专家提了两个条件，一个就是说我必须管校长，我说不行，一管校长，因为目前干部管理体制问题，潍坊是这样的，当时李局长几年才解决的这个问题。他说我们商议一下，校长提名权在他，但是最终聘用权我，我们来了一个分权。第二个他说关于评价问题，你评价不行，比如说这个人好，达不到你的要求怎么办？我们请了第三分，我说既然请你就全区的学校进行评价，我的教育督导不在学校里面进行评价，只是一个监督和监管。我们就这样搞了，他就承诺我这6所农村小学，三年要赶上一个区市学校办学水平，同时他先定了一个方案，她了一个办学章程的方案，向左右老师宣布。这个老师同意这个方案的留下，不同意的你退出这个学校去，由教育行政部门对老师进行安排。是我们考虑这个方案出来以后很可能有很多老师就不选了，但是呢在实际操作以后，我们发现绝大部分老师还是选择了要留下，当时是6所学校，200多名农村小学老师走了13位老师。再一个补充的这些老师，选老师的权利全部给校长，你自己选。通过这样对老师的选拔以后，老师的状况就像变了一个人一样，校长我们实行任期制，一任四年，竞争上岗。因为现在我们实际上校长任期制是不能够执行的，也正因为没有校长任期制，校长是不安全的，因为局长随时可以撤离校长。这种制度设立以后我想大家都有预期了，在这项改革的时候我们还考虑一个问题，走了一年以后出现了惊人变化，我们有六所农村小学，两所农村小学第一年评估超过了我们区市的两所小学，使我们区市小学校长压力特别大，进行一段时间以后，我们想更进一步，现在我们学校最大问题是家长不能参与管理，社会不能参与管理，没有渠道和平台，我们每个学校都挂这家长培训学校，这个牌子是没有用的，真正办学应该是社会办学，我认为是社区来办学，只有参与才有认同，为什么家长不细节？社会不认同？我们成立了社区理事会，把校长的聘用权全部交给社区理事会，我们当时想法就是解决一个家长和学校的矛盾问题，还想解决我们整个的对于学校的投入，全靠政府，社会不关心，不介入。我们一直认为是放权，我们认为就是少开会，少发文件你只要教育局评价权利握在手里，你永远要开会，我也不想看，你把评价权放出去，校长就有选择了，事实上只要给了校长老师一个选择权利，他就会有活力。我到台湾去考察，在一所小学里面我们老师和他们老师座谈，其中一个校长问，你们这边老师有没有这样的待遇？他们不理解，我们一位校长说老师干够了，他们说干够了就走吧，现在的问题是我们老师干够了他也不走，豁不出去。怎么办？事实上就是给他一个小小选择的权利，感觉到这个事情，只有选择才能自己负责。我们是这样认为的，通过这几天，特别是执行理事会的这些学校，没有一处举报的，他们有报的，但是由社区全部解决。现在我们一直担心，我们放权，谁来接？能不能放得下？能不能接得住？乱了怎么办？办的更差怎么本？事实上我们整个的村政里面隐藏着巨大的活力，我们教育还有一项任务就是要教育我们社区，影响我们的社区，教育家长和群众。我们现在整个教育孩子是学校自己单打独斗，社会不参与，家长抱怨，如果是这样的很难把它办好。

主持人：谢谢。关于坊子区《中国青年报》做了重要报道，请大家到时候批评。

记者（中国青年网）：我有两个问题，一个是问温州市的局长，您刚才说民办教育改革新政的特色是改革是从上而下的推动，在事实这样从上而下的改革之中遇到什么挑战？这个挑战您用什么办法来应对这个挑战？第二个问题问诸城市教育局的李局长，您说人文幼儿园环境特别好，不光是植树，还有高档地盆栽，这个高档盆栽和幼儿园的资源，如果是买了盆栽的话，怎么样来解决这个问题？

温州市教育局：温州民办教育改革采取从上而上，顶层设计。我最近看了习近平书记到广州他也说，中国的改革还是要做顶层设计。原因是什么呢？现在已经不一样了，改革开放初期国家的法律和制度不完全，好多制度在建设过程当中作为地方政府或者是民间，它可以做出一些突破，因为没有制度和法律的制约，当前情况下，国家法律体系比较健全，加上各项政策也比较健全。下面的民间想做一些改革，马上碰到就是高压线，马上怕你pass了，这样的话需要在顶层整个制度，整个系统，温州的话作为地方性的区域，在我这个区域里面，加上国家，同意在温州进行试点改革，意味着国家允许你温州改，改到什么程度？看到你温州的能力和发挥你的力度到什么程度？本身是改革和试点。我们在制度设置的时候是没有问题的，因为市委书记一把手的工程，加上市长四套班子，各单位一把手坐下来，温州的民办教育，比如说在温州遇到十大问题，比如说分类改革，土地、税收，各方面问题都是一把手来。市委书记说先调研，然后马上派人到国内国外去考察，把所有的政策都收拢来，这种情况下温州能系统改革，看看各部门能不能开发？你们要换脑子还是换什么你们自己看，我们作为市教育局，各部门关起门来在宾馆研究，怎么样各调各块，阻碍民办教育发展政策上的障碍。很简单的一个例子，民办教育里面涉及的最担忧的就是金融，按照物权法，学校是不能够进行抵押的，学校的资产，这个是法律明显规定的。怎么办呢？金融部门，人民银行做了一个研究，学校什么资产能抵押？什么资产不能抵押？要进行分类，要提出来，法律说不能抵押，民办学校本身就是民非，他把非教育资产弄出来就可以抵押，教育资产不能抵押，这个就冲破了现有的法律上，学校资产不能抵押这么一个法律的框架，就是进行这方面改革。这个一套制度一家文件出来之后，这个比较顺利的，因为顶层，从上往下，然后是市委市政府的文件，在设计过程中，浙江省作为层级国家民办教育改革的点，这个点放在温州。做这个设计这个事情没有问题，压力在哪里呢？推行的部分，各个部门各个条条杠杠就像高压线，你一推行就收费，按照现行的规定，实际上各个市县都是审批的，我们要和具体部门坐下来协调，我要出台一个收费政策，这个收费政策在什么情况下？在哪个过程里面，民办学校可以自主收费，就给它规定一个空间，在这个空间里面，我们法该部门和议价部门就把它报来备案就行了，这种改革和现在正在执行的法律法规是有冲突的，压力主要来自于这些，也并不是因为干部和领导不重视，因为条条框框在那里，你要运行时候做很多协调工作和说明，而且要它解释很多我们文件里面政策和法律的冲突，这样的话部门要联起手来冲突，我们现在从1加9变成1加14，后来是不是变成1加16啊，2013年民办教育改革要搞13版，为什么呢？国家法律法规太多了，要不断完善和升级。

诸城教育局：生态化搞起来很难，好多人不知道，有专业性。十七大提出来之后，老多领导都不是，对生态化有了要求。幼儿园搞生态化，一开始四棵树，我指导形成一个人文生态化研究团队，这个研究团队怎么样这个花能养活？能养好？他把这个研究好了之后，就到大棚里面去，这个花长病了，本来这个花值5千块钱，他病了就值500块钱，然后把病了买回来之后，买回来通过半年的护理，500块钱的有病的花卉，可以升值到3千块钱，再养一年可以升值到5千块钱，我研究生态化32年，我说你搞家庭生态化，不用多了，如果你搞五年，你可以年轻5岁，你不用做什么面膜，就是你搞家庭生态化，家庭生态化可以使你湿度保持在50%到60%，这是最适合美容的，再一个养气浓度比外面都高，可以吸收大量装修废气。所以这个高档的花卉园花最少的钱，有一棵米兰造型特别好2千块钱，买的时候60块钱，因为使用了研制的肥料，3年60块钱的米兰，可以卖到2千块钱，在上面的榕树品种买的时候300块钱，是龙的形状，给他6千不卖，当时长的特别健康，特别漂亮，所以走到那个地方以后，你观察了是一种享受，就是花很少的钱，把一个幼儿园变成美丽的幼儿园，十八大提出建设美丽中国，我们说建设美丽中国要从美丽幼儿园开始。